СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

  • домой
  • карта

СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Зарегистрированный пользователь  Павел Павел (Павел) 26.01.2014 в 15:25
СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Добрый день, ув. Александр Михайлович!

Мне посоветовали к вам обратиться, с форума http://hivlife.info один из форумчан, что вы не отказываете людям в консультации.
Ситуация следующая. У моего брата СПИД ( сд - всего 4 клетки), обнаружен 14-15 января. Первый раз в жизни сдавал анализ на СД4 клетки и ВН 564000. Потом стала проблема диагностики. На руках есть КТ грудной клетки, КТ брюшной полости с контрастирование, МРТ головного мозга, рентген легких, все анализы крови, мокроты и мочи, кроме ТОРЧ инфекций. Сдали анализ более двух недель назад в СЦ, там морочат голову, что анализ не готов и поэтому не могут положить в стационар. Сдали уже сами анализ в частную поликлинику. Ждем ответа.
Симптомы. Брат сильно потерял в весе за последнее два-три месяца. Подмышечный лимфоузел увеличен почти три месяца. По ночам потливость, иногда обильная, иногда вообще нету. Есть одышка, в последнее время все больше. Давит в груди, посередине. Сильная слабость. Лихорадит. Температуру сбивает. Обычно 37-37,5С. Вчера, правда, была 38.7С вызвали скорую, вкололи анальгин + димедрол. Это все что они могут сделать, даже отвезти никуда не могут, нигде не принимают, только в СПИД стационаре, пытаемся туда попасть уже три недели...

В СЦ узнали, где принимает наш фтизиатр, сами поехали к ней, без направления. Она нас выслушала, посмотрела только описание к КТ грудной клетки и рентген легких. Сказала, что ТБ не видит, послала сделать биопсию ЛУ в онко диспансер. Вот заключение "Специфический гранулематозный воспалительный процесс с наличием продуктивнонекротических гранулем с mixt-инфекцией." Сам онкохирург сказал, что это все связано с ВИЧ инфекцией и онкологии нет. На прошлой недели были в тубдиспансере по месту жительства - фтизиатр сказала, что снимки качественные, но описание не полное. На КТ грудной полости она увидела увеличенные забрюшные ЛУ, а в описании написано - не увеличены. Предварительно сказала ТБ лимфоузлов. Направила сдать мокроту в понедельник. Но во всей ситуации все равно есть подозрения и сомнения.

По вашему требованию могу выслать все описания, снимки, все что потребуете и необходимо для постановки диагноза.

Вопросов много... Есть ли туберкулез или нет? Есть ли лимфома или другое онкологическое заболевание? И вообще, есть ли шанс выжить в такой ситуации? АРТ брат никогда не принимал, да и никто не спешит ее давать...
Если бы могли, то обратились к вам в вашей больнице, но мы с Одессы.


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  doctorpan Пантелеев Александр (doctorpan) 26.01.2014 в 17:55
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Здравствуйте. По описанной вами картине в первую очередь следует думать о туберкулезе с поражением периферических (по гистологическом у заключению), туберкулез внутригрудных лимфатических узлов. В этих условиях без задержки нужно начинать лечение.


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  Павел Павел (Павел) 26.01.2014 в 20:48
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Спасибо большое за ответ. Что нужно для подтверждения диагноза? А может вам можно скинуть сканы анализов? Еще есть диск с КТ брошной полости с контрастированием. Заранее спасибо


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  doctorpan Пантелеев Александр (doctorpan) 26.01.2014 в 22:40
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Собственно, диагноз уже и так становится очевидным. По гистологическому исследованию лимфоузла картина туберкулеза подтверждается. Нужно только покрасить эти препараты по Цилю для выявления микобактерий. Другой вариант - интенсивно искать палочки в мокроте, но я бы не рекомендовал только искать их и ничего не делать. Есть риск прогрессирования заболевания. нужно срочно начинать противотуберкулезную терапию.


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  Павел Павел (Павел) 26.01.2014 в 23:32
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Спасибо большое! Завтра буду настаивать на госпитализации!!! Еще забыл написать, у брата еще гепатит С и болит печень. Противотуберкулезная терапия как будет переноситься? Вот анализ крови биохимический

Билирубин общий 10.92
Прямой 4.45
Непрямой 6.47
Аспартатаминотрансфераза (АсАТ) 236.6
Аланинаминотрансфераза (АлАТ) 183.0
Гама-глютамилтранспептидаза (ГГТп) 833.5
Фосфатаза 841.2

Что вы можете посоветовать для поддержания печени?


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  Павел Павел (Павел) 28.01.2014 в 00:38
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Вы бы еще не могли прокомментировать МРТ головного мозга. Заранее большое спасибо!

http://hivlife.info/threads/5827-Проблемы-поздней-диагностики-(г-Одесса)/page6?p=407081#post407081




(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  Павел Павел (Павел) 28.01.2014 в 22:51
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Сегодня поставили диагноз (еще раз делали КТ грудной клетки) - миллиарный туберкулез


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  doctorpan Пантелеев Александр (doctorpan) 28.01.2014 в 23:19
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Что и требовалось доказать. Срочно госпитализировать и начинать интенсивное лечение!
Если говорить о МРТ, то по данному описанию я бы думал о туберкулезном менингоэнцефалите.


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  Павел Павел (Павел) 29.01.2014 в 08:40
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

С понедельника в больнице. Вчера начал принимать два, с сегодняшнего дня третий протитуб препараты. Нужно делать еще что-то интенсивней? Жалуется на боли в печени. А эти два ТБ могут быть вместе?


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  doctorpan Пантелеев Александр (doctorpan) 29.01.2014 в 21:31
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Да, конечно. Ни в коем случае нельзя растягивать подбор противотуберкулезных препаратов. Схема стандартного лечения состоит из 4 препаратов: изониазид, рифампицин, этамбутол и пиразинамид. Причем, изониазид и рифампицин в вашем случае нужно вводить капельно внутривенно.


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  Павел Павел (Павел) 30.01.2014 в 06:51
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Спс. Сегодня поговорю с лечащим врачем. Есть плохие анализы печени. С сегодняшнего дня будет 4ые препарата, по стандартной схеме. Вот еще анализы ТОРЧ пришли положительные на

Антитела lg G к VCA вируса Эпштейна-Барр
Цитомегаловирус Антитела Ig G к human Cytomegalovirus
Антитела Ig G к Herpes Simplex Virus 1,2 types.Ю

Ифекционист направил сдать ПЦР первых двух.

Еще такой вопрос, необходима ли спинно-мозговой анализ на наличие вирусов и тп?


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  doctorpan Пантелеев Александр (doctorpan) 31.01.2014 в 20:19
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Спинномозговая пункция нужна с учетом находки при МРТ очагов. Что касается иммуноглобулинов на оппортунисты - они не имеют диагностический значимости. Важны только результаты ПЦР.


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  Павел Павел (Павел) 31.01.2014 в 22:57
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Спс. ПЦР будут завтра, в субботу. А на пункцию кто должен направлять? Фтизиатр или инфекционист? Это зависит от анализов ПЦР? Инфеционист сказал, что очаги с МРТ уйдут во время противотуб лечения. Сейчас принимает 4ые препарата по стандартной схеме, в таблетках. Вы рекомендовали два вводить внутривенно. Почему, это имеет большое значение?



(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  doctorpan Пантелеев Александр (doctorpan) 01.02.2014 в 14:27
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Кто будет делать пункцию, не имеет значения.
Относительно лечения: при генерализованных формах туберкулеза предпочтительны парентеральные методы введения препаратов, в часности внутривенно изониазид и рифампицин.


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  Павел Павел (Павел) 01.02.2014 в 17:13
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Увы, ПЦР на сегодня не готов, может быть в понедельник.
при генерализованных формах туберкулеза предпочтительны парентеральные методы введения препаратов, в часности внутривенно изониазид и рифампицин.


Вот как об этом сказать врачу? Про СМП спросил у нее, сказала, что это зависит от анализов ПЦР.


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  doctorpan Пантелеев Александр (doctorpan) 02.02.2014 в 17:08
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

При МРТ головного мозга очаги уже найдены. Наиболее вероятно также туберкулезного генеза. Для уточнения их этиологии необходима ПЦР именно спинномозговой жидкости, при этом обязательно ее исследовать и на микобактерии (ПЦР, посевы), не забыв сделать общее её анализ, который очень о многом может сказать.


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  Павел Павел (Павел) 02.02.2014 в 19:23
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

А лечение тоже разное? Т.е. одних противотуб таблеток мало для лечения??? Еще у брата сильная отдышка, тяжело дышать. Колят сульфакаметоксин (легочные ЛУ увеличины), но врач сказала им не увлекаться, что это вредно. Что вы можете посоветовать?


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  Павел Павел (Павел) 02.02.2014 в 23:33
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Еще вопрос. Сильно беспокоит одышка, как исключить пневмонию? Возможна ли одышка из-за этого? Мокроту сдавали последний раз 11.01.2014, все было чисто, потом только перед попаданием в больницу, было ТБ "-". Возможно ли такое, что за пару недель ситуация изменилась? Причем, на момент сдачи мокроты 11.01.14 одышка уже была, но гораздо меньше, чем сейчас. Спасибо за ответ


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  doctorpan Пантелеев Александр (doctorpan) 03.02.2014 в 18:16
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Исключения пневмонии не требуется, туберкулезные изменения в легких будут также давать одышку.
В отношении результатов анализов на микобактерии - ни чего не изменилось, единичный отрицательный ни о чем не говорит. Важен первый анализ через 1 месяц лечения.
Что касается лечения, то, действительно, одних таблеток для лечения генерализованного туберкулеза мало.


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  Павел Павел (Павел) 03.02.2014 в 21:46
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Спасибо! Сегодня пришел анализ мокроты, сдавали при поступление, выявилось устойчивость бактерии к рифампицину, будут переводить в другое отделение. Экспресс метод, определяет устойчивость только к этому препарату, а сам анализ ТБ -


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  doctorpan Пантелеев Александр (doctorpan) 04.02.2014 в 22:00
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Здравствуйте!
Очень важно. Найденный тест на устойчивость к рифампицину говорит о наличии МНОЖЕСТВЕННОЙ ЛЕКАРСТВЕННОЙ УСТОЙЧИВОСТИ, а не только к нему одному. Необходимо СРОЧНО менять всю схему лечения!


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  Павел Павел (Павел) 04.02.2014 в 22:18
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Спасибо! Уже перевели в другое отделение, но там все в палате +, это значит что у брата тоже +, раз в мокроте было что-то, с чего смогли выявить устойчивость?
Другая проблема, новое лечение будет устанавливать комиссия, возможно, на это уйдет неделя, а пока будет принимать старую схему. Такое возможно?
Еще такое дело, в разговоре, лечащий врач "случайно" сказала, что будет консилиум, так как рентгенологи не видят типичных изменениях в легких. КТ делали в среду прошлую, были обнаружены очаги и поставили диагноз милиарный ТБ.


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  doctorpan Пантелеев Александр (doctorpan) 06.02.2014 в 20:53
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Здравствуйте. Конечно, форма туберкулеза "открытая" (термин совершенно неверный, не бывает "открытых" и "закрытых" форм, любой пациент с активным туберкулезным воспалением выделяет палочки и заразен, только степень заразности разная).
В отношении комиссионного назначения нового лечения - все верно, пр приказу так и должно делаться. Сомнений в туберкулезе нет, микобактерия уже найдена, нужно продолжать лечение.


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  Павел Павел (Павел) 06.02.2014 в 21:13
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Добрый вечер.
Лечение остановили из-за плохих анализов печени. Врачи говорят, что он не выдержит препаратов второго ряда. Задачу поставили таким образом: прокапать, восстановить 10-14 дней организм, а потом возобновить лечение противобут терапией второго ряда.
На 10-тя дней назначили капать: флюконазол, далацин, глутаргин, бетаргин, глюкоза 5%, витамины С, реамбирин, реосорбилакт, аспаркан, рибоксин, эуфилин. Состояние больного: слабость, душит отдышка (дней и вечером тяжело дыша), два дня температура утром до 39.5С. Прошлую неделю температура почти не поднималась, иногда до 37.5С


(Цитировать)

Зарегистрированный пользователь  doctorpan Пантелеев Александр (doctorpan) 06.02.2014 в 22:01
Re: СРОЧНО!!! ИС 4 клетки, ВН 564000

Прокомментировать тут ничего не могу, слишком мало информации. В отношении "не выдержит" - это очень частое представление врачей об очень редко случающейся реальной ситуации с гепатотоксическими реакциями.


(Цитировать)

1    2